Crysis8 a écrit :

Si ce que prétend Crysis sur sa pratique de la justice n'est pas une mauvaise blague, je vous recommande de lui retirer ses droits au plus tôt. L'arbitraire est inadmissible dans la réalité ; il reste malsain dans le jeu. Ca me fait penser aux rafles pratiquées par les dictatures. Lorsqu'un méfait est commis, on va là où on suppose que sont les coupables (une minorité ethnique ou religieuse généralement) et on en ramasse à la pelleté. Dieu reconnaîtra les siens. Si le principe est de s'approcher un tant soit peu du concept de justice c'est définitivement une mauvaise piste.

Ouah la vache, le système judiciaire de Crysis

Ha oui je suis d'accord avec Cath', là il faut lui enlever ses droits !

La logique de bannissement de Crysis est en effet très discutable, mais après tout, si les personnes choisies au hasard sont des personnes qui sont déjà fautives, ce système leur laisse une sorte de seconde chance, puisque leur premier acte n'est pas puni directement.

Par contre je pense que l'explication de tes procédés n'a rien à faire dans ce post

Au contraire, ce sujet a pour but de donner aux bannis une chance de comprendre leur bannissement et de reconnaître leurs torts, mais oblige également les opérateurs à rendre des comptes sur leur politique de modération, ce qui n'est pas plus mal. On demande beaucoup de transparence de la part des hommes politique, pourquoi cela devrait-il en être autrement sur un serveur Minecraft ?

Je sais pas, je trouve ça normal qu'on explique ce pourquoi on a banni quelqu'un, mais pas qu'on explique comment on fonctionne pour repérer, sanctionner, etc

Et de toute façon, on est sur un serveur communiste, ceux qui critiquent, au goulag, faut pas chercher plus loin !

Ca revient au même non ? La procédure que suit Crysis est la raison pour laquelle il bannit. Pour motiver sa décision, il faut qu'il explique le fonctionnement qu'il y a derrière.

Xila. je trouve ton raisonnement inquiétant. Transpose ça à la réalité. Tu imagines si un jour tu frappais quelqu'un et que 30 ans plus tard parce qu'il y a eu un meurtre dans ton quartier on venait te chercher pour te jeter en prison parce que "tu es sur les listes". Tu n'aurais pas le sentiment d'une injustice ? Je ne vois pas pourquoi, les gens bannis de cette manière ne le sentiraient pas non plus.

Moi je trouve aussi qu'exagérer un fait pour se donner raison c'est inquiétant ! La decision est prise dans la semaine, et sont pour les deux identiques, voilà pourquoi je parle de seconde chance, mais c'est sur que si on me notait pour caps lock et qu on me bannissait un mois plus tard je serai certainement choqué !Enfin je fais le distinguo entre pourquoi il ban et comment il ban.

Je tenais à préciser que les personnes sanctionnées sont prises sur les dernières 48H, en faite en voyant le nombre de nouveaux venus et le nombre de personnes restant sur le serveur,j'ai remarqué que ça ne servait à rien de sanctionner à tour de bras tous les crimes que commettent les nouveaux joueurs.puisqu'en général ils ne s'attachent pas à notre communauté et partent d'eux-mêmes, les personnes sanctionnées sont donc actives sur le jeu et dans des faits récents ( Les 30 ans plus tard.. n'exagérons rien..)

Après, on peut me traiter de dictateur, je vous lance donc ce petit défi :

-Trouver un compromis de tolérance applicable (théoriquement) qui reste juste en tout cas, avec pour handicape une bande de retardés mentaux (Soit +/- la majorité des joueurs) et que tout le monde en soit content, sur ce je vous laisse réfléchir.

-Pour la pratique on verra plus tard..

Vous imaginez bien que je trouve vos arguments peu pertinents mais pas la peine de polémiquer. J'ai dit ce que j'avais à dire. Je finirais juste en disant à Crysis que si tu les vois comme des attardés mentaux, c'est normal que tu ais recours à de tel procédés. Selon moi, ils sont comme toi, ils découvrent. Eux découvrent ce que ça fait d'être citoyen, toi tu découvres ce que c'est d'avoir du pouvoir.

Je ne joue pas à Minecraft donc il me sera difficile de réfléchir à la modération sur ce jeu, mais il est évident que ton système Crysis n'est pas du tout correct. Il faudrait réfléchir à un autre moyen, un peu plus éducatif si possible.

Ta problématique est en fait la même que la vie sur Internet. Le net est rempli de kikoolols avec 5 ans d'âge mental, et pourtant il y a bien des endroits (comme AG par exemple) qui ne sont pas pourris par ces gens-là. Il peut y en avoir, mais on parvient à faire en sorte que le lieu soit sauf.

Essaie de réfléchir dessus pendant une semaine, pense à des systèmes, expérimente... Mais il ne me semble pas que ton système soit d'une quelconque utilité. Pire, tu risques d'éloigner les individus méritants puisque ce système les choquera tout autant.

Je viens de lire le sujet d'une traite, mais c'est littéralement ahurissant...

Nan sérieusement, c'est un bordel effarant pour un truc aussi ridicule.
Il y a VRAIMENT un vaste problème de communication sur MineCraft, le but de ce sujet en est la preuve...
Faudrait vraiment travailler ça, mais bien quoi.
Et je soutiens ceux qui disent que le système de Crysis est à chier. Après c'est vrai que Skydrow ne semble pas mériter une levée de bannissement, mais j'en vois d'autres comme Gytan (et sa roulotte) qui semblent du moins assez crédibles dans leur requête...

En tout cas, en vous lisant, j'ai encore moins envie de jouer à ce truc, vu comment ça a l'air d’être superbement géré.

*s'en va, ravi de ne pas être un MineCrafteux, c'est vraiment n'importe quoi ce truc*

TSG ainsi que tout les autres je comprend votre point de vue au sujet du systéme de Crysis. Mais dans la justice actuelle n'est elle pas la même ? Exemple : Une femme a été assassiné le 2 juin... Qui va t'on regarder en premier ? les gens qui ont déjà étaient jugés par cette même justice... Donc Crysis ne fait que "copié" la justice de ce monde (même si de loin la meilleure). Pour les dé-ban, merci de ne pas spam quotidiennement le forum :"quand je serais déban ?"... Déjà pour moi c'est impossible, grosse panne internet, je suis sur le portable et j'essaye d'être au maximum disponible. Alors soyez patients svp.. Merci a vous !

Désolé de te contredire Neero, mais on ne condamne pas les suspects, on les interroge sous présomption d'innocence

C'est comme si tu avais volé une pomme à un marchand et que le lendemain, on t'enfermait sans jugement parce que quelqu'un a saccagé une façade. On ne te demande pas ce que tu faisais hier, on t'enferme (ban) sans même te demander ton avis sur la question.

Escuse moi j'ai mal formulé mon post en gros je voulait dire que l'oeil de cette justice se pointe vers le malfaiteur. Desole si tu n'avais pas compris comme moi je le ressens ...

Ça ne change quand même rien à ce que je dis. Suspecter et condamner sont deux choses différentes. Que tu te tournes vers des gens susceptibles de commettre le méfait, d'accord, tu peux les suspecter, mais en France la personne ne peut être condamnée sans être jugée car elle est présumée innocente. Mais prendre quelqu'un au hasard et le sanctionner sans preuve, ce sont des méthodes qui créent des cercles vicieux.

Ce n'est absolument en aucun hasard que Crysis puni. Si tu a bien lus, tu aurais vu qu'il note ceux qui ont déjà fait 2 erreurs, ce qui fait déjà 2 chances ! Ensuite une 3éme fois il ban, et si personne se dénonce alors il en prend un au hasard qui a déjà eu 2 étoiles.. Après, si vous trouvez sa illogique et abusif, c'est votre avis mais si les ban ne sont pas contents, il faudrait qu'il arrete d'avoir ne serait-ce qu'une seule étoile .

p.s : Dans aucun de mes posts je n'ai parler de condamnation, j'ai toujours parler de suspecter.

Tu n'as pas parlé de condamnation mais le ban en est une 

Ensuite je dénonce un procédé injuste. Que l’on soit banni au bout de trois « étoiles », admettons, mais que l’on soit banni au hasard parmi ceux qui ont eu deux étoiles, c’est injuste. Si l’on te condamne pour une faute que tu n’as pas commise, c’est de l’injustice, c’est tout.

Celui qui vient d’arriver sur le serveur, qui as détruit ce que tu as construit et qui voit les autres se faire ban, celui-là il doit bien rigoler

çe qui serait bien c'est de trouver un logiciel de surveillance (type caméra) pour le serveur.

Oui et puis comme ça Sbirounet deviendrai: "THE BIG BROTHER TOUT PUISSANT!" Hum...mauvaise idée

On nous surveille déjà bien assez alors hein !

En revenant a tes posts nous n'arriverons pas à nous comprendre Dragoris, et j'essaye de me mettre à ta place etc...

Sephiroth6 a écrit :

Dixit un banni

Vous voyez un prisonnier faire une déclaration pour la vidéosurveillance depuis sa cellule ? Là c'est vraiment l'impression que le message de Sephiroth me donne. Qu'est-ce qui fait qu'on accepte plus facilement des privations de libertés et un système de justice inique sur un monde virtuel par rapport au monde réel ?

Je pense que c'est cette différence qui vous sépare, Neero et Dragoris. Neero ne prend comme cadre que le serveur Minecraft alors que Dragoris essaye de transposer la même situation dans le monde réel, et elle serait parfaitement inacceptable.

mouais vous avez raison j'ai pas réfléchit...

Ce n'est pas un reproche que je te fais Sephiroth6, loin de là, je m'interroge juste sur tes motivations pour proposer un système coercitif dont tu as été toi-même victime

BigBrother is watching you.

Qui vote pour ?

Aaarg! Malheureux je vous avais prévenus!   Ben si cela peut aider je ne suis pas contre, mais ce principe de fichage (même en jeu!!! O_o) ne me plait guère...

Pour rebondir sur le débat que suscite la méthode de Crysis, et sur les arguments que proposent Dragoris, j'aimerai poser une petite question à ceux qui trouvent ce système injuste.

Ne pas risquer de sanction après deux avertissements n'est il pas un encouragement à l'illégalité ?

Je m'explique, comme l'a dit Dragoris, le fait de bannir quelqu'un pour 3 avertissements est juste, mais bannir au hasard une personne avec 2 avertissements faute de coupable est injuste. Si l'on se met dans le cas où l'on suit votre raisonnement, on arrive donc à une conclusion rapide et plutôt discutable : je peux me risquer à deux avertissements sans encourir de sanction.

Donc finalement, le fait d'être pris au hasard parmi les personnes de deux avertissements peut être un moyen de dissuasion.

Et pour finir, j'ajouterai que le système de bannissement est à mon gout trop laxiste si on le transpose dans la réalité, qui peut se vanter d'être déclaré coupable et d'écoper de ses peines au bout de deux ou trois crimes consécutifs ? La seule raison pour justifier le fait que les sanctions arrivent tardivement est que c'est un serveur découverte, mais il me semble que ce serveur possède lui aussi ses règles.

Xila, c’est au modérateur de voir. S’il définit qu’au bout de trois fois la personne va être punie alors il n’a qu’à faire comme ça, je ne cautionne pas forcément un tel système, plus haut j’ai dit d’ailleurs que c’était moins injuste.

Si le modo ne donne aucune sanction avant les trois fautes, c'est son problème mais je suis d'accord que c'est moyen. Toi tu parles de crimes, une faite n'est pas forcément un crime. Si tu voles trois fois une pomme, la sanction sera normalement plus lourde à la 3e car il y a récidive, alors que celui qui vole trois pommes d'un coup sans récidive est moins fautif.

Oui, il ne faut pas oublier que les contraventions à la charte sont de gravité diverse, dans l'ordre :

• Parler avec des majuscules
• Frapper un autre joueur
• Tuer un autre joueur
• Détruire une construction d'un autre joueur

Si quelqu'un se fait avertir deux fois pour les deux premières contraventions, c'est injuste qu'il se fasse bannir au hasard si le modérateur n'arrive pas à trouver qui a commis une des deux dernières contraventions.

c'est jute que je trouve inaceptable que l'on detruise ou vole le constructions des autres alors qu il sufit de demander pour avoir. (tout depent de ce qui est demandé) moi j'avait demandé du charbon et isyslas m'en a donné plus qu'il m'en falait. c'est tout.